[خادم_الأئمة]

مــــآ انزل الدهر حتى يخرج لنا وميض يتحدى

والله خوش

موفق يا ابن الاكارم الجندي
فلا ترحمه ابدا

[الجندي]

[

أشوفك متحمس يالجندي عسى ما شر

ايش رأيك نتناقش في نكاحالمتعه أنا وإنت بكل هدووووووووء وبعيدا عن السب والشتم واللعن وما شابه


أنتظرك .....


وأبي أبدا معاك بهالسؤال :

ماهو حكم زواج المتعه ؟؟؟؟


أنتظرك ..........

***تحياتي الى الاخ العزيز خادم الائمة ***


الجواب على سؤال الاخ وميض اقول :الراغب الاصفهاني : 3/214 ((عيّر عبدالله بن الزبير عبدالله بن عباس بتحليله المتعة فقال : سل امك كيف سطعت المجامر بينها وبين ابيك ؟ فسألها فقالت : ما ولدتك الا في المتعة . وسئل عن المتعة فقال : الذئب يكنى ابا حيدة أي ذلك حسن الاسم قبيح الفعل . وقال يحيى بن اكثم لشيخ البصرة : بمن اقتديت في جواز المتعة ؟ قال : بعمر بن الخطاب رضي الله عنه , قال : كيف وعمر كان اشد الناس , قال : لان الخبر الصحيح انه صعد الى المنبر فقال : ان الله ورسوله قد احلا لكم متعتين واني محرمهما عليكم او اعاقب عليهما , فقبلنا شهادته ولم نقبل تحريمه , وقال رجل لاخر : زوجني امك متعة فقال : يا احمق اذا زوجتكها فما معنى المتعى ؟ انما المتعة ان تزوج نفسها ))

هل تفهم يا وميض معنى هذا ؟ اذا لم تفهم افهمك فهذا عبدالله بن الزبير ولد من المتعة واذا احببت ان تطلع بنفسك فراجع ترجمته في كتبكم واعلم ان عمر هو نفسه فعل المتعة وحرمها على الناس حتى لا يشاركوه . وسؤالك هذا مردود عليك واعلم انك تريدني ان اسايرك على الاجابة , فلا مانع عندي ولكن على هذا النمط من الروايات التي تحمل مخازيكم وفضائحكم فهل انت لها يا وميض المتحدي !!!!فعليك ان تثبت وجودك امام الاخوة بانك المتحديييييييييييييييييييييييي !!!
code][/code]

[وميض]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي [ مشاهدة المشاركة ]

[ فعليك ان تثبت وجودك امام الاخوة بانك المتحديييييييييييييييييييييييي !!! code][/code]

أنا لا اتحداك يالجندي ولم أرد أن أجعلها تحدي

لكن هو نقاش آمل أن يكون مثمرا ونافعا إن شاء الله........

[وميض]

والآن يالجندي أرجوا أن تنسى الأحاديث والمصادر وتخبرني :

ما الفرق بين المتعة والزنا ؟؟؟؟

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]

والآن يالجندي أرجوا أن تنسى الأحاديث والمصادر وتخبرني : ما الفرق بين المتعة والزنا ؟؟؟؟

اقول لك اولا اذهب وصحح معلوماتك وثانيا
ان عبارتك هذه (( وانما وردت ككثير من الحكايات التي يذكرها أهل الأدب على سبيل التندر والتفكه , بغض النظر عن صحتها أو كذبها !!!)) جعلت نكتب موضوعا اخر عنوانه عبدالله بن الزبير اضحوكة السنة للمؤلف وميض !!!!! فلينظر اهل السنة لصاحبهم كيف وضح الصورة المخفية , بوركت يا رجل على هذه المعلومة .
واما قولك : (( وقال الامام أحمد : ثنا محمد بن الفضيل : ثنا يزيد -يعني أبن زياد - عن مجاهد قال : قال عبد الله بن الزبيــر: أفردوا بالحج ودعــوا قول هذا (( - يعني أبن عباس رضي الله عنهما - )) فقال ابن عباس : ألا تسأل أمك عن هذا فأرسل اليها فقالت : صدق ابن عباس , بمثل الحديث الأول)). فاقول لك دعك من المراوغة فهذه ايضا واضحة الا اذا كنت فاقد البصر والبصيرة , فهذا بحث اخر . واعلم وكن على يقين ان عبدالله بن الزبير ولد بالمتعة وهذه المسالة اقرها من هو ارقى منك مستوى بالخبث .

الجواب على غبائك :

تعريف الزنا في فتوى ابو حنيفة :
كتاب المحلى لابن حزم : 2/ 196 : قال : فقد افتى ابو حنيفة بان الرجل اذا استاجر (المراة للوطء)ولم يكن بينهما عقد نكاح فليس ذلك بزنا ولا حد فيه .. هل اتضح لك يا وميض معنى الزنا ؟؟؟؟؟
- واما ابن الماجشون الفقيه السني المالكي فقد افتى بجواز الزنا بالخادمة (قبح الله ايامه) : المحلى : 11/ 251 - 252 : قال ابن حزم : واما المخدمة فروي عن ابن الماجشون صاحب مالك ان المخدمة سنين كثيرة لا حد على المخدم اذا وطئها .......... !!!!
وقد رد عليه ابن حزم واصفا فتواه بالعهر والزنا !!!! يا صاحب العقل المتحجرهل افادك ابن الماجشون في مقصوده يا متحدي !!!!؟؟؟
(( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فاذا هو زاهق )) ..

هذا هو مفهوم الزنا بحدوده الكاملة ومن عارضها فهو كما وصفه ابن حزم ( العهر والزنا)

واما انت يا وميض فقد كذبت قلت في الصفحة الماضية (اني اتحدى) والان تقول (انا لا تحداك) على كل حال هذا نهجكم وهذه هي طريقتكم وابو هريرة معلمكم الاكبر .
واما مفهوم المتعة سوف يلي فيما بعد اعتمادا على مصادركم لكن بعد ان ارى الرجفة في يديك والخزي والعار من علمائك فيعرق لها جبينك . فاذا عرق جبينك اخبرتك عن حقيقة المتعة .......

[وميض]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي [ مشاهدة المشاركة ]

اقول لك اولا اذهب وصحح معلوماتك وثانيا ان عبارتك هذه (( وانما وردت ككثير من الحكايات التي يذكرها أهل الأدب على سبيل التندر والتفكه , بغض النظر عن صحتها أو كذبها !!!)) جعلت نكتب موضوعا اخر عنوانه عبدالله بن الزبير اضحوكة السنة للمؤلف وميض !!!!! فلينظر اهل السنة لصاحبهم كيف وضح الصورة المخفية , بوركت يا رجل على هذه المعلومة . يا زميلي افهمني أنا قاعد أتكلم عن الكتاب نفسه لا تعتمد عليه ككتاب أحاديث أرجوك.. ارجع إلى مصادر الأحاديث الأصلية عند أهل السنة ارجع الى البخاري ارجع الى مسند الإمام أحمد ارجع الى سنن الإمام ابن ماجه كمثال واستشهد بالصحيح وليس بالضعيف أرجوووك ... واما قولك : (( وقال الامام أحمد : ثنا محمد بن الفضيل : ثنا يزيد -يعني أبن زياد - عن مجاهد قال : قال عبد الله بن الزبيــر: أفردوا بالحج ودعــوا قول هذا (( - يعني أبن عباس رضي الله عنهما - )) فقال ابن عباس : ألا تسأل أمك عن هذا فأرسل اليها فقالت : صدق ابن عباس , بمثل الحديث الأول)). فاقول لك دعك من المراوغة فهذه ايضا واضحة الا اذا كنت فاقد البصر والبصيرة , فهذا بحث اخر . واعلم وكن على يقين ان عبدالله بن الزبير ولد بالمتعة وهذه المسالة اقرها من هو ارقى منك مستوى بالخبث يا ناس بالله عليكم هذا تسمونه حوار أنا ما سويت للرجال شي وهو قاعد يسب ويشتم وفي بداية الموضوع اتهم أهل سنة وعلماءهم بالزنا والحين قاعد يسبني اسمح لي إعتذر ثم أكمل معك الحوار أو دع المجال لغيرك إن لم تعرف كيف تحاور فأنا احترمتك والكل شاهد على ذلك كف عن السب ... . الجواب على غبائك : تعريف الزنا في فتوى ابو حنيفة : كتاب المحلى لابن حزم : 2/ 196 : قال : فقد افتى ابو حنيفة بان الرجل اذا استاجر (المراة للوطء)ولم يكن بينهما عقد نكاح فليس ذلك بزنا ولا حد فيه .. هل اتضح لك يا وميض معنى الزنا ؟؟؟؟؟ - واما ابن الماجشون الفقيه السني المالكي فقد افتى بجواز الزنا بالخادمة (قبح الله ايامه) : المحلى : 11/ 251 - 252 : قال ابن حزم : واما المخدمة فروي عن ابن الماجشون صاحب مالك ان المخدمة سنين كثيرة لا حد على المخدم اذا وطئها .......... !! رجعت إلى المصادر التي ذكرتها لم أجد ما تزعم أنك نقلته عن علمائنا ..... والله أنا نفسي ناقشت شيعة في هذا المنتدى كانوا على مستوى من الأخلاق تفاجئت بها وأنا أشهد بأنهم كانوا ذوو أخلاق راقية وإن كانوا على خلاف مذهبي وأما أنت فاحكم على نفسك بنفسك قد رد عليه ابن حزم واصفا فتواه بالعهر والزنا !!!! يا صاحب العقل المتحجرهل افادك ابن الماجشون في مقصوده يا متحدي !!!!؟؟؟ (( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فاذا هو زاهق )) .. هذا هو مفهوم الزنا بحدوده الكاملة ومن عارضها فهو كما وصفه ابن حزم ( العهر والزنا) واما انت يا وميض فقد كذبت قلت في الصفحة الماضية (اني اتحدى) والان تقول (انا لا تحداك) على كل حال هذا نهجكم وهذه هي طريقتكم وابو هريرة معلمكم الاكبر . واما مفهوم المتعة سوف يلي فيما بعد اعتمادا على مصادركم لكن بعد ان ارى الرجفة في يديك والخزي والعار من علمائك فيعرق لها جبينك . فاذا عرق جبينك اخبرتك عن حقيقة المتعة .......

بل ستعرف حقيقة علمائك بنفسك وانتظر حتى آتيك بمخازي الفتاوى من علمائك ؟؟؟؟؟؟؟


يا عقلاء : لو أن امرأة تمتع بها أكثر من رجل ثم أتت بولد فإلى من ينتسب هذا الولد ؟؟؟؟؟؟؟؟

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]

بل ستعرف حقيقة علمائك بنفسك وانتظر حتى آتيك بمخازي الفتاوى من علمائك ؟؟؟؟؟؟؟ يا عقلاء : لو أن امرأة تمتع بها أكثر من رجل ثم أتت بولد فإلى من ينتسب هذا الولد ؟؟؟؟؟؟؟؟

حبيبي لا تتصور هذه المسألة مثل المسألة الي عندكم كما يقول : محمد الاسيوطي المنهاجي في كتابه (جواهر العقود) : 2/ 21 :
فصل والزانية يحل نكاحها عند الثلاثة ....... ومن زنى بامرأة لم يحرم عليه نكاحها ولا نكاح امها وبنتها عند مالك والشافعي ..... وقال ابو حنيفة يتعلق تحريم المصاهرة بالزنا ولو زنت امرأة لم ينفسخ نكاحها بالاتفاق ... وروي عن علي والحسن البصري انه ينفسخ ولو زنت امرأة ثم تزوجت حل للزوج وطئها عند الشافعي وابي حنيفة من غير عدة .....

هذا هو ردي عليك يا اخي المحترم فلا تحسب ان الذي عندنا هو مثل ما عندكم من ترويج للزنى وشياع الفاحشة ....!!!

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة didione [ مشاهدة المشاركة ]

نحن نقول عنكم أنكم أبناء متعة لأنكم تقرون بأن زواج المتعة مباح . أما أنتم فتأتون بأحاديث لا يقرأها إلا أعداء السلفية و يحذر منها علماء الحديث ;لأنها لا تتضمن الدليل و يضعون قواعد علمية للأخد بالدليل . إضافة لذلك نحن لا ندعي العصمة للعلماء فهم بشر مثلنا ليسو معصومين. و أنت بنفسك تقول عن المتعة بأنها حلال . "وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ "

يا اخ هل انت مصاب بالهلوسة ... امامك النقل الا تقرأ .. نحن لا ناتي بالاحاديث من جعبتنا بل هي من جعبتكم الممتلئة بالصريح والصحيح , فهل لك ان تثبت بطلان رضاعة الكبير وهل لك ان تثبت بان ائمتك لم يفتوا باكرام الظيف عن طريق اهداء فتياتكم وارسالها لمن يستظيفكم ...
كما فضحكم ابن حزم في محلاه - المحلى - ابن حزم ج 11 ص 257 :
قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن ابي رباح قال : كان يفعل يحل الرجل / صفحة 258 / وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت قال : (((وقد بلغني ان الرجل كان يرسل بوليدته الى ضيفه))) قال أبو محمد رحمه الله : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري : وقال مالك . وأصحابه لاحد في ذلك أصلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
قبحك الله يا مالك وابو حنيفة على هذا الكلام
!!!! الكم دين . وان كان لكم دين فاي دين هذا الحمد لله الذي اخزاكم على لسان فقهائكم

[didione]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي [ مشاهدة المشاركة ]

يا اخ هل انت مصاب بالهلوسة ... امامك النقل الا تقرأ .. نحن لا ناتي بالاحاديث من جعبتنا بل هي من جعبتكم الممتلئة بالصريح والصحيح , فهل لك ان تثبت بطلان رضاعة الكبير وهل لك ان تثبت بان ائمتك لم يفتوا باكرام الظيف عن طريق اهداء فتياتكم وارسالها لمن يستظيفكم ... كما فضحكم ابن حزم في محلاه - المحلى - ابن حزم ج 11 ص 257 : قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن ابي رباح قال : كان يفعل يحل الرجل / صفحة 258 / وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت قال : (((وقد بلغني ان الرجل كان يرسل بوليدته الى ضيفه))) قال أبو محمد رحمه الله : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري : وقال مالك . وأصحابه لاحد في ذلك أصلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! قبحك الله يا مالك وابو حنيفة على هذا الكلام !!!! الكم دين . وان كان لكم دين فاي دين هذا الحمد لله الذي اخزاكم على لسان فقهائكم

خلاصة القول
أنت تقر المتعة إذن ترضاها لأختك و أمك و ابتك و زوجتك . إذا قلت لا فهاذا تناقض واضح .
أما نحن فلا نقر بها ولا بغيرها مما كنت تبينه في الأحاديث التي ذكرت و نقدم على ذاك كله كلام الله الذي قال فيه جلا و علا " وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ فَمَنْ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْعَادُونَ "
هناك فرق بين ما كنت تبينه والواقع . نحن لا نعمل بتلك الأقوال .
أما إذا كنت تأمن بكل ما تقرأه عن السنة حتى ولم من كتبهم فأنت مخدوع .

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة didione [ مشاهدة المشاركة ]

خلاصة القول أنت تقر المتعة إذن ترضاها لأختك و أمك و ابتك و زوجتك . إذا قلت لا فهاذا تناقض واضح . أما نحن فلا نقر بها ولا بغيرها مما كنت تبينه في الأحاديث التي ذكرت و نقدم على ذاك كله كلام الله الذي قال فيه جلا و علا " وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ فَمَنْ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْعَادُونَ " هناك فرق بين ما كنت تبينه والواقع . نحن لا نعمل بتلك الأقوال . أما إذا كنت تأمن بكل ما تقرأه عن السنة حتى ولم من كتبهم فأنت مخدوع .

اخبرني انت عن الواقع الذي تتكلم عنه فاسالك :
1- هل المتعة وردة في القرآن ام لا ؟
2- هل المتعة قال بها رسول الله صلى الله عليه واله ام لا ؟
3- هل ان حلال محمد صلى الله عليه واله حلال الى يوم القيامة وحرامه حرام الى يوم القيامة ام لا , بحيث يتسنى لامثال عمر بن الخطاب ان يحرم ما احل الله ورسوله ؟
ونصيحة لك ان تقرأ عن موضوع المتعة جيدا وتقق النظر فيه حتى لا تتخبط مع القائلين وتكتب بدون علم واطلاع فهذا يا حبيبي معيب جدا واعلم ان المتعة لها ظرف خاص ومكان خاص ولا تجتمع مع بشروطها مع ما يناقضها او يمنعها فافهم وتدبر واذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجر