[آتش ايروني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندي سؤال قبل ان اجيبك اخي الكريم


هل فاطمة وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم وارضاهم كانو مطهرين قبل نزول آية التطهير ام لا؟


منتظر

[الأثنا عشريه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آتش ايروني [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عندي سؤال قبل ان اجيبك اخي الكريم هل فاطمة وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم وارضاهم كانو مطهرين قبل نزول آية التطهير ام لا؟ منتظر

مانزلت فيهم ايه التطهير الا للتوضيح للناس بانهم يحملون هذه الصفه

[آتش ايروني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

مانزلت فيهم ايه التطهير الا للتوضيح للناس بانهم يحملون هذه الصفه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر لك زميلي الكريم علي الرد

اقول
كان يكفي ان يقول الرسول صلي الله عليه وآله وسلم انهم مطهرين ولاكن ينزل الله تعالي آية (للتوضيح)


ولكي لا ندخل في جدال حول المسأله اعلق علي الحديث

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي عليه الصلاة والسلام(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة» (سنن الترمذي5/351)



في اسناد الحديث محمد بن سليمان فقد ضعفه النسائي وابن عدي وقواه ابن حبان وهو متساهل في التوثيق. (أنظر مجمع الزوائد5/70وقال ابن عدي: محمد بن سليمان بن الأصبهاني: مضطرب الحديث (الكامل في الضعفاء6/229).
بل رمز له ابن الجوزي بالضعف (العلل المتناهية2/672).


وروا الحديث الأمام أحمد في المسند وفيه انقطاع بين أم سملة وعطاء بن أبي رباح حيث قال « حدثني من سمع أم سلمة» (مسند أحمد رقم26508). وفيه شهر بن حوشب أيضا وهو ضعيف.

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال نزلت هذه الآية على النبي صلي الله عليه وآله وسلم)إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( في بيت أم سلمة فدعا النبي صلي الله عليه وآله وسلم فاطمة وحسنا
وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت إلى خير قال وفي الباب عن أم سلمة ومعقل بن يسار وأبي الحمراء وأنس قال وهذا حديث غريب من هذا الوجه» (سنن الترمذي5/663)


وفي الأخير اقول هذا ما عندنا فأذا عندكم في كتبكم حديث آية التطهير ارجو ان تذكره

[الأثنا عشريه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آتش ايروني [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر لك زميلي الكريم علي الرد اقول كان يكفي ان يقول الرسول صلي الله عليه وآله وسلم انهم مطهرين ولاكن ينزل الله تعالي آية (للتوضيح) ولكي لا ندخل في جدال حول المسأله اعلق علي الحديث حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي عليه الصلاة والسلام(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة» (سنن الترمذي5/351) في اسناد الحديث محمد بن سليمان فقد ضعفه النسائي وابن عدي وقواه ابن حبان وهو متساهل في التوثيق. (أنظر مجمع الزوائد5/70وقال ابن عدي: محمد بن سليمان بن الأصبهاني: مضطرب الحديث (الكامل في الضعفاء6/229). بل رمز له ابن الجوزي بالضعف (العلل المتناهية2/672). وروا الحديث الأمام أحمد في المسند وفيه انقطاع بين أم سملة وعطاء بن أبي رباح حيث قال « حدثني من سمع أم سلمة» (مسند أحمد رقم26508). وفيه شهر بن حوشب أيضا وهو ضعيف. حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال نزلت هذه الآية على النبي صلي الله عليه وآله وسلم)إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( في بيت أم سلمة فدعا النبي صلي الله عليه وآله وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت إلى خير قال وفي الباب عن أم سلمة ومعقل بن يسار وأبي الحمراء وأنس قال وهذا حديث غريب من هذا الوجه» (سنن الترمذي5/663) وفي الأخير اقول هذا ما عندنا فأذا عندكم في كتبكم حديث آية التطهير ارجو ان تذكره

قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه

واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه

اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ...

وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث :
نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين :
أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » .
وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة .
والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا .
وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء




اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني ..

يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ

المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث


وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب

إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً

فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟

ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث
وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً )

فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن ..

اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المبهم اخوي

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ... وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث : نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين : أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » . وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة . والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا . وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني .. يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟ ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ) فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن .. اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المهبم اخوي

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

أحسنتي بارك الله فيك

[آتش ايروني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ... وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث : نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين : أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » . وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة . والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا . وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني .. يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟ ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ) فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن .. اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المبهم اخوي

احيك بتحية الأسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم ماهيه مسئلت عناد بارك الله فيك فهذا الحديث الذي ذكرته ضعيف عندنا واذا عندك حديث آخر في كتبنا عن آية التطهير فأرجو ذكره

او حتي من كتبكم مافي مشكله

منتظر الحديث

[الأثنا عشريه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آتش ايروني [ مشاهدة المشاركة ]

احيك بتحية الأسلام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته زميلي الكريم ماهيه مسئلت عناد بارك الله فيك فهذا الحديث الذي ذكرته ضعيف عندنا واذا عندك حديث آخر في كتبنا عن آية التطهير فأرجو ذكره او حتي من كتبكم مافي مشكله منتظر الحديث

اخي بالله عليك ..

صحيح مسلم والبخاري ع حد قولكم لايشتمل ع الاحاديث الضعيفه .. فكيف تضعف الحديث

ولقد ذكرت لك اكثر من رواي ..