[صوفي]

الأخ الكريم خادم الأئمة السلام عليكم ورحمةالله
أشكر لك اهتمامك
أولاً لم أطلع بعد على موضوعك عن أبي بكر وأعدك بقرائته إن شاء الله والرجوع إليك.
ثانياً الأحاديث التي ذكرتها كلها تدل على ولاية علي كرم الله وجهه على المؤمنين ولكن لم تبين أن المقصود هو الولاية السياسية أو الحكم وقد وعدتني بالاستفاضة في هذا الموضوع فأرجو التبيين ( مع العلم أني أكون متواجداً في المنتدى يوماً بعد يوم فسانتظر ردك اليوم أو بعد غد ان شاء الله).
ثالثاً لم افهم بما قصدته بالمخلص أما ورود لفظ خروج بدلاً عن ولادة فبالفعل لم أجد حديثاً واحداً أتى بلفظ (ولادة) حتى أني كنت أميل إلى التفسير القائل أن خروج المهدي هو خروج مجازي يقصد به الرسول صلى الله عليه وعلى آله الأطهار عودة الناس إلى الدين الحق فيتحقق بذلك العدل وليس خروج شخص بعينه باسم ( المهدي) ولم اتوصل بعد إلى الرأي الحق في هذا الأمر وهذا حديث آخر، ولكن ما يشكل علي هو حياة شخص لمدة ألف ومائتي عام.
رابعاً بالفعل السيد أو الشيخ ياسر الحبيب له كلام ورد جميل في مسائل العقيدة ، ولكنه يخوض في مسائل الصحابه والسيدة عائشة بطريقة فيها عداء مغالي وغير منطقي فهو يقدح في أعراضهم وليس في أفكارهم أو مواقفهم ، وأظن أن ردك يعني أنه لا يمثل الشيعة - كما اتمنى أن تكون متفهماً أن الوهابيين لا يمثلون السنة.
وشكراً

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حياك الله اخونا الفاضل
عليك مني السلام ورحمة الله وبركاته ولك مثلها واكثر


تقول اخونا الفاضل :
الأحاديث التي ذكرتها كلها تدل على ولاية علي كرم الله وجهه على المؤمنين ولكن لم تبين أن المقصود هو الولاية السياسية أو الحكم


عزيزي الصوفي دعنا نتفق اذا

فأنا وانت تقريبا متفقين انه عليا عليه السلام له الولاية على المؤمنين من حيث الدنيا وسأتطرق بعد التأكد من جوابك حول الموضوع الآخر وهو الولاية السياسيه ولك ماتريد اخينا العزيز



تقول :
لم افهم بما قصدته بالمخلص أما ورود لفظ خروج بدلاً عن ولادة فبالفعل لم أجد حديثاً واحداً أتى بلفظ (ولادة)


إذا اتفقت انا (خادم) مع اخونا العزيز (الصوفي) على عدم وجود اي نص يدل على انه المهدي عليه السلام سيولد


جيد ننتقل للـPart الثاني :
خروج المهدي هو خروج مجازي يقصد به الرسول صلى الله عليه وعلى آله الأطهار عودة الناس إلى الدين الحق فيتحقق بذلك العدل وليس خروج شخص بعينه باسم ( المهدي)


هذا الكلام باطل بطلان مطلق وهذا للأسف هو الرأي ذاته الذي تبناه ابن خلدون ولكن سأرد عليك بالادلة الصحيحة

1- المهدي من عترتي ، من ولد فاطمة
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4284
خلاصة الدرجة: صحيح


أقـول:
النص واضح انه هذا الشخص مادي وهو من ولد فاطمة ع ولا يمكن لفظ مجازي بهذا النوع




2-يخرج الدجال في خفقة من الدين وإدبار من العلم وله أربعون ليلة يسيحها في الأرض اليوم منها كالسنة واليوم منها كالشهر واليوم منها كالجمعة ثم سائر أيامه كأيامكم هذه وله حمار يركبه عرض ما بين أذنيه أربعون ذراعا فيقول للناس أنا ربكم وهو أعور وإن ربكم عز وجل ليس بأعور مكتوب بين عينيه كافر مهجاة يقرؤه كل مؤمن كاتب وغير كاتب يرد كل ماء ومنهل إلا المدينة ومكة حرمهما الله عز وجل عليه وقامت الملائكة بأبوابها معه جبال من خبز والناس في جهد إلا من اتبعه ومعه نهران أنا أعلم بهما منه نهر يقول الجنة ونهر يقول النار فمن أدخل الذي يسميه الجنة فهو النار ومن أدخل الذي يسميه النار فهو الجنة قال وتبعث معه شياطين تكلم الناس ومعه فتنة عظيمة يأمر السماء فتمطر فيما يرى الناس فيقول للناس أيها الناس هل يفعل مثل هذا إلا الرب قال فيفر الناس إلى جبل الدخان في الشام فيحاصرهم فيشتد حصارهم ويجهدهم جهدا شديدا ثم ينزل عيسى عليه السلام فينادي من السحر فيقول يا أيها الناس ما يمنعكم أن تخرجوا إلى هذا الكذاب الخبيث فيقولون هذا رجل جني فينطلقون فإذا هم بعيسى عليه السلام فتقام الصلاة فيقال له تقدم يا روح الله فيقول ليتقدم إمامكم فيصلي بكم فإذا صلى صلاة الصبح خرج إليه قال فحين يراه الكذاب ينماث كما ينماث الملح في الماء فيمشي إليه فيقتله حتى إن الشجر والحجر ينادي هذا يهودي فلا يترك ممن كان يتبعه أحد إلا قتله
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/346
خلاصة الدرجة: [روي] بإسنادين رجال أحدهما رجال الصحيح‏‏



والمهدي عليه السلام هو الامام بلا شك لذلك فقط هذا للتنبيه


أما معنى مخلص اختلفت اللفاظ المخلص فكل ديانه لهم مخلص كما يقولون وهي تجتمع بالمهدي عليه السلام

فيكون مخلص الامة من الظلم والجور وغيرها


موفق

[صوفي]

حياك الله اخونا الفاضل
عليك مني السلام ورحمة الله وبركاته ولك مثلها واكثر


وعليك السلام والرحمة والبركة



عزيزي الصوفي دعنا نتفق اذا

فأنا وانت تقريبا متفقين انه عليا عليه السلام له الولاية على المؤمنين من حيث الدنيا وسأتطرق بعد التأكد من جوابك حول الموضوع الآخر وهو الولاية السياسيه ولك ماتريد اخينا العزيز
إذا كنت تقصد من حيث الدين فنعم متفقان (أنا مدينة العلم وعلي بابها) فلا أعلم بدين الله وكتابه بعد النبي من علي صلوات الله وسلامه عليهما، أما إن قصدت الدنيا فلا.




جيد ننتقل للـPart الثاني :
خروج المهدي هو خروج مجازي يقصد به الرسول صلى الله عليه وعلى آله الأطهار عودة الناس إلى الدين الحق فيتحقق بذلك العدل وليس خروج شخص بعينه باسم ( المهدي)


هذا الكلام باطل بطلان مطلق وهذا للأسف هو الرأي ذاته الذي تبناه ابن خلدون ولكن سأرد عليك بالادلة الصحيحة

1- المهدي من عترتي ، من ولد فاطمة
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4284
خلاصة الدرجة: صحيح


أقـول:
النص واضح انه هذا الشخص مادي وهو من ولد فاطمة ع ولا يمكن لفظ مجازي بهذا النوع
وأقول نحن متفقان أن ليس كل ما ورد في كتب الأحاديث هو صحيح، أما أنا فالحديث أعرضه على كتاب الله ثم العقل فما صححاه صححته.


2-يخرج الدجال في خفقة من الدين وإدبار من العلم وله أربعون ليلة يسيحها في الأرض اليوم منها كالسنة واليوم منها كالشهر واليوم منها كالجمعة ثم سائر أيامه كأيامكم هذه وله حمار يركبه عرض ما بين أذنيه أربعون ذراعا فيقول للناس أنا ربكم وهو أعور وإن ربكم عز وجل ليس بأعور مكتوب بين عينيه كافر مهجاة يقرؤه كل مؤمن كاتب وغير كاتب يرد كل ماء ومنهل إلا المدينة ومكة حرمهما الله عز وجل عليه وقامت الملائكة بأبوابها معه جبال من خبز والناس في جهد إلا من اتبعه ومعه نهران أنا أعلم بهما منه نهر يقول الجنة ونهر يقول النار فمن أدخل الذي يسميه الجنة فهو النار ومن أدخل الذي يسميه النار فهو الجنة قال وتبعث معه شياطين تكلم الناس ومعه فتنة عظيمة يأمر السماء فتمطر فيما يرى الناس فيقول للناس أيها الناس هل يفعل مثل هذا إلا الرب قال فيفر الناس إلى جبل الدخان في الشام فيحاصرهم فيشتد حصارهم ويجهدهم جهدا شديدا ثم ينزل عيسى عليه السلام فينادي من السحر فيقول يا أيها الناس ما يمنعكم أن تخرجوا إلى هذا الكذاب الخبيث فيقولون هذا رجل جني فينطلقون فإذا هم بعيسى عليه السلام فتقام الصلاة فيقال له تقدم يا روح الله فيقول ليتقدم إمامكم فيصلي بكم فإذا صلى صلاة الصبح خرج إليه قال فحين يراه الكذاب ينماث كما ينماث الملح في الماء فيمشي إليه فيقتله حتى إن الشجر والحجر ينادي هذا يهودي فلا يترك ممن كان يتبعه أحد إلا قتله
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/346
خلاصة الدرجة: [روي] بإسنادين رجال أحدهما رجال الصحيح‏‏






أقول : هذا الحديث تحديداً ما يشككني في كون المهدي شخصاً حقيقياً، فرواية المسيح الدجال غريبة تتحدث عن قدرات خارقةلكافر وكأن الله عز وجل أراد - سبحانه عما يصفون - أن يضل عبيده أو يمزح معهم ، كما أن هذه الرواية تشبه رواية أن الله عز وجل - سبحانه - يظهر للمؤمنين في الجنة بصورة غير التي يعرفونها فينكرونه فيظهر لهم بالصورة التي يعرفونها فيقولون نعم انت ربنا، كما أن فتنة بهذا الحجم كانت جديرة بأن تذكر في القرآن كما ذكرت فتنة المال والبنون وغيرها.

والمهدي عليه السلام هو الامام بلا شك لذلك فقط هذا للتنبيه


موفق
شكراً أخي ستجد ردودي باللون الأزرق متخللة الاقتباس، ونسأل الله التوفيق والهداية . في انتظارك

[خادم_الأئمة]

إذا كنت تقصد من حيث الدين فنعم متفقان (أنا مدينة العلم وعلي بابها) فلا أعلم بدين الله وكتابه بعد النبي من علي صلوات الله وسلامه عليهما، أما إن قصدت الدنيا فلا.

احسنت عزيزي الصوفي فكلامك جميل وهذا الاتفاق اجمل
واحسنت على التصحيح المطبعي فهذا من اثر الارهاق


ننتقل للمسألة المتعلقة حول (الولاية السياسيه)
يقول الله تعالى في محكم اياته الكريمة
(يا أيُّها الّذينَ آمنوا أَطيعوا اللّهَ وأطيعوا الرسولَ واُولي الأمرِ منكم)

هل الاطاعة فقط بالدين ؟ ام طاعة دنيا واخره ؟؟

فنحن نقول انه اولي الامر هم الائمة عليهم السلام برواياتنا الصحيحة والمتواتره

فالطاعة لا تكون لله فقط بالدين بل باوامره الاخرى التي تنظم مثلا علاقات الانسان مع الانسان الاخر التي لا يستطيع الفرد ان يتعداها


فهذا دليلي فتفضل اطرح مالديك عزيزي



وأقول نحن متفقان أن ليس كل ما ورد في كتب الأحاديث هو صحيح، أما أنا فالحديث أعرضه على كتاب الله ثم العقل فما صححاه صححته.

الشق الاول جيد ، أما الشق الثاني اعذرني عزيزي الصوفي فكأني اخاطب وحاشاك خارجي يقول حسبي كتاب الله !


فهناك مباني للتصحيح والتضعيف وغيرها من مراتب علم الحديث


فالرواية لو كانت صحيحة سندا ولكن شاذة متنا كرواية التحريف مثلا فهي تخالف القرآن فحتى لو كانت الرواية صحيحة نرفضها


وعزيزي لا تظن انه لا يوجد لدينا ادلة نقلية بالقرآن فسأعطيك مثال بسيط حول آيات القرآن التي تثبت بوجود (هادي) للأمة

يقول الله : (وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ)

من المقصود بهذه الاية وبأي فترة ؟؟



أقول : هذا الحديث تحديداً ما يشككني في كون المهدي شخصاً حقيقياً، فرواية المسيح الدجال غريبة تتحدث عن قدرات خارقةلكافر وكأن الله عز وجل أراد - سبحانه عما يصفون - أن يضل عبيده أو يمزح معهم ، كما أن هذه الرواية تشبه رواية أن الله عز وجل - سبحانه - يظهر للمؤمنين في الجنة بصورة غير التي يعرفونها فينكرونه فيظهر لهم بالصورة التي يعرفونها فيقولون نعم انت ربنا، كما أن فتنة بهذا الحجم كانت جديرة بأن تذكر في القرآن كما ذكرت فتنة المال والبنون وغيرها.


اشكالك عزيزي مبنى على اسس ركيكه

لماذا خلق الله الجنة والنار ؟؟

لكي يميز بين الصالح والطالح

ولكن السؤال لماذا لا يدخل الله جميع البشر بالجنة ؟؟؟؟

هنا يكون السؤال خاطئ


فالمسيح الدجال له صفات خارقه ولا يستطيع تمييزه عن الإمام المهدي روحي له الفداء إلا من كان قلبه مليئ بالايمان


فهناك كثير من الناس من يدعي انه من انصار الإمام المهدي ويخرج الطرف المقابل لكن العبره بذاك اليوم !

فهذه فتنه يريد الله بها تمييز المؤمن من غيره



فأنا اعطيتك معها روايات صحيحة سندا ومتنا ولا اشكال فيها