[خادم الحسنين]

للتوضيح:


حتى آية العلماء سورة فاطر الآية 28 ومن الناس والدواب والأنعام مختلف ألوانه كذلك إنما يخشى الله من عباده العلماء إن الله عزيز غفور

انظر الى الاية فانها تنتقل من موضوع الى موضوع من موضوع اختلاف الخلائق الى موضوع العلماء وخشيتهم من الله تعالى



واذا عندك اعتراض ضعه في موضوع مستقل

[الفردوس]

بسم الله


قال تعالى في حق الوالدين

((ووصينا الانسان بوالديه حسنا وان جاهداك لتشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما الي مرجعكم فانبئكم بما كنتم تعملون ))

وأيضا...

((وان جاهداك على ان تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما وصاحبهما في الدنيا معروفا واتبع سبيل من اناب الي ثم الي مرجعكم فانبئكم بما كنتم تعملون ))


تلاحظ أن طاعة الوالدين مقيدة ---->>>> لأن الوالدين غير معصومين

أما ...


(( يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم... ))

وقال تعالى

(( من يطع الرسول فقد اطاع الله ومن تولى فما ارسلناك عليهم حفيظا ))


إذن طعة الرسول = طاعة الله

وبما أن أولي الأمر معطوفة على الرسول
إذن :- كل ماتحويه طاعة الرسول - صلى الله عليه وآله - وهي مطلقة (غير مقيدة )
تحويه طاعة أولي الأمر - عليهم السلام -
بما في ذلك العصمة


ولأن الاختلاف في أولي الأمر
فوجب علينا أن نرجع إلى الله وإلى الرسول
حيث قال

((...فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا ))

بقي السؤال المبهم لديك

من هم أولي الأمر؟؟؟!!!



وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

[strongstorm]

اقتباس :

من هم أولي الأمر؟؟؟!!!

انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين
فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول
وعلى هذا ان قلة ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم

اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس من هم أولي الأمر؟؟؟!!! انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يأمُرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول وعلى هذا ان قلت ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

صحيح .. ونحن معك تماماً في هذا التساؤل المنطقي والعقلي ونؤيّدكَ فيه تماما التأييد ،

فليتفضّل المحترم ahmadmobireek أو أي أحد غيره ولو مِن أولي العِلم أو ( المراجِع ) ...

فليُجيب على هذا السؤال المنطقي والعقلي ؟؟

ننتظِر أي ( مُجيب ) .. إن إستطاع أن يُجيب .. ونحن معك أيها السائِل في التصدّي لأية إجابة سيُجاب بها !!

وننتظِر ...........

[ahmadmobireek]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول وعلى هذا ان قلة ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

أولا - الآية تنفي الإمامة ؟
مالدليل أو كيف إستنتجت ذلك

ثانيا- كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين !
وضح كلامك

ثالثا - من الذي قال إن الأئمة يبلغون الدين ؟
قال تعالى: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الأسلام دينا}
الأئمة موجهين مصلحين ومقيمين للحجة لأن الأرض لايمكن أن تخلو من مصلح

رابعا - فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول !!
وبعد الرسول يرد الأمر إلى من ! قاعدة ( إثبات الشيء لاينفي ماعداه )

خامسا - اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ !
أولا كيف يأمرك الله إنت تعرف يعني شو أمر يعني واجب عليك أن تطيع من يخطئ ؟!!

[الفردوس]

بسم الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

وعلى هذا ان قلت ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

أقرأ جيدا...

أنا وأنت مختلفين في شخص

فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية
وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة

لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته
بلا شك شهادته مجروحة

من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة
أن يأتي بشهود من خارج المتهمين

فحكم عقلك يا حكيم


وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفردوس [ مشاهدة المشاركة ]

أقرأ جيدا... أنا وأنت مختلفين في شخص فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته بلا شك شهادته مجروحة من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة أن يأتي بشهود من خارج المتهمين فحكم عقلك يا حكيم وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

إلى الآن .. لم يقُل لنا أحد ، ولم يُجيبنا أحد .. فنسأل :

** في الآية محل البحث : مَن هُم أولي الأمر مِنكم ؟؟

نريد الإجابة على هذا السؤال بشكل واضِح وصريح .

فنسأل تحديداً :

* هل أولي الأمر مِنكم في الآية هُم : الأئِمّة عليهم السلام ؟؟

وننتظِر الإجابة لنُكمِل الإستشكالات التي نتحدّى أن يكون لدى أحد رداً عليها مِن الذين يقولون أن أولي الأمر مِنكُم تعني ( الأئِمّة ) عليهم السلام .

وننتظِر ..........

[strongstorm]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه
بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين
اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم
اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء
ننتظر منكم الدليل

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء ننتظر منكم الدليل

للاسف الشديد إغماض عينك هن بعض المشاركات التي لا تعجبك جعلتك تعيد سؤالك مرة أخرى

تفضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا يمكن إقناع السائل بعصمة الأئمة التسعة ع الباقين من ولد الحسين ع مادام لم يعتقد بعد بعصمة الثلاثة ع الأولين وهم الإمام علي ع وابناه الحسنين ع ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة عندها نقدم له دليل عصمة التسعة والله الموفق أنتظر رد صاحب الموضوع

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء ننتظر منكم الدليل

لا .. لا ...... يا هذا ،

المُشكِلة كُل المُشكِلة فيكُم أنتم وفي المُدّعين بأنهم بعِلم الكِتاب أهلا ؟؟

يا مُستقوي ؟!

أنت تقول خطئا ( جهلاً وإستكباراً ومُعاندة ) .. بأن الآية لا تدُل على الإمامة والعِصمة !!

فنقول لك : بل تدُل كُل الدلالة وتُبرهِن كُل بُرهان على ( الإمامة والعِصمة ) ،

وإن أردت تفصيلاً فأرجع إلى موضوعنا المعنون بأولي الأمر مِنكم ،

وهُنا إختصاراً .. فلك وللجاهلين مِن أمثالك نقول :

الرسول هوَ ( الإمام ) عليه السلام ( وكُل إمام رسول ) .. وهوَ الذي يُردَّ إليه الخِلاف والإختلاف في ( أي ) شيء .. وكما ذكر ربكم الحقّ .. فبقوله : إن إختلفتم في ( شيء ) .. فالشيء هذا هوَ مُعمّم .. وليس شيئا بعينه .. بل أي شيء ؟؟

وما يُثبِت ويدُل على أن هذا الرسول أي ( الإمام ) أنه معصوم .. هوَ قوله جل شأنه في نهاية الآية .. فقال :

ذلك خير وأحسن تأويلا ،

ولأنه جل شأنه قد قال لنا في كتابه مِن قبل : ولا يعلم تأويله إلا الله و ( الراسِخون ) في العِلم .

ولأن الراسِخون في العِلم هُم عليهم السلام ( الأئِمّة ) الذين يعلمون حقّ تأويله .. فقد أنهى العزيز الحكيم الآية محل البحث والخِلاف .. فأنهاها بقوله :
* ذلِك خير وأحسن ( تأويلا ) .

فبأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون !!!!

ألا إن لعنة الله على الظالمين المُشركين .......