العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية ابو طالب العاملي
ابو طالب العاملي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 11392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 2,720
بمعدل : 0.42 يوميا

ابو طالب العاملي غير متصل

 عرض البوم صور ابو طالب العاملي

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-02-2008 الساعة : 01:29 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

اقتباس :
والله ثم والله ثم والله اني في حياتي كلها لم اجد أجهل من الشيعه ولم اجد اصغر من عقولهم وهذا الامر والله ثم والله انه يحزني لابعد الدرجات

من حلف على الصدق كذب
ومن حلف على الكذب كفر



لما تكثر من الحلف ؟؟؟ يا هذا
ألأنك غير واثق من كلامك ؟؟؟؟؟
ثم تقول لم أجد أجهل من الشيعة ؟؟ هذه حرفة العاجز وهي السب والشتم الذي تعودتم عليه في منتدياتكم 0

ثم لإن نعتك بال"جاهل "أقصد جهلك بما نحن نلقيه ،وبما أنت فيه ، والسجعة وافقت الكلام عن الجهل ، لذا قلت ما قلت فيحق لك نعتي أنا لا الشيعة ، فأنا لم أتناول أحد منكم ، ولكن كل إناء بما فيه ينضح 0



اقتباس :
والله يالعاملي لن يفيدك اكبر علمائكم ولن يفيدني أكبر علمائي

وما تقول بقوله تعالى : ((واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )) ؟؟؟

ألأجل عدم الفائدة المرجوة منهم ؟؟؟؟؟؟؟
هذه عادتكم تردون على كتاب الله


اقتباس :
قال يحسبون يحسبون يحسبون اي يظنون




هذا ما عنيته أي لا "يتيقنون "وفرق بين يظنون ويعلمون

أما نحن فإننا على يقين مما نحن عليه
أما الظانون هم الذين يفجرون أنفسهم
بالأرامل
واليتامى
والتلاميذ
والأطفال
والشيوخ
والعجزة
المسلمين
والمصلين
والباكين
والخاشعين
و
و
و
و
و
وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا و"سيتغدون " مع رسول الله في الجنة ههههههههههه

فلو أن هؤلاء أنبياء لبرءت منهم
هنا يتدخل العقل

أعيد عليك يا بني

العقل حقله يا بني !! الأمور العقائدية
لا التاريخية التاريخ للعبرة وأخذ الدروس

ألم ترَ كيف فعل ربك بعاد 0000
هل أتاك حديث موسى 00000
وغيرها

لولا أن القرآن أخبر عن خروج الناقة من الجبل
وفلق البحر لموسى
وبقاء يونس بالحوت
وغيرها
هل يقبل العقل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟


لا تقس إن أول من قاس إبليس قال أنا خير منه خلقتني من نار 00000000

ثم ما المانع العقلي من قضية الغدير يا فتى ؟؟؟؟؟؟؟؟

دعنا من قصة النعمان بن الارث
وهلم إلى مضمون حديث الغدير المسَلّم عند الجميع

فينبغي عليك أن ترد إليه ،ورود الإبل الظماء لورودها الماء ، عند خمصها ، فالمسالة من الخطورة بمحل لا تحتمل التعصب والجدل ، إذهب وناقش هذه المسألة بين يدي علمائك ، لترَ أنك ستخصمهم وتحاجهم بسهولة 0

وخاصة عبارة (( فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))
فأي رسالة هي المعرّضة للخطر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما أهمية المسألة لتكون بهذه الخطورة ؟؟؟؟
وما الخطر المحدق بالرسول (صلى الله عليه وآله ) حتى يطمئنه الله فيقول (( والله يعصمك من الناس ))

إذهب يا بني إذهب

والملتقى في ((يوم يبلس المجرمون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ مستقر وسوف تندمون )) 0

((إني أعظك أن تكون من الجاهلين ))

مع تحياتي للأخ "العراقي " الذي يتحفنا بالمصادر القيمة 0

ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا


فانطلقا 0000000000000


والسلام *******************والحمد لله على هداه

توقيع : ابو طالب العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
أبطال وبالحرب شداد
منصورين ان الله راد
******************
واللي بدو يشكك فينا
يسأل لجنة فينو غراد
******************



من مواضيع : ابو طالب العاملي 0 @@@سلام أين العمرية الجبرية@@@
0 @@@جديد العاملي - في ولادة أمير الورى(عليه السلام ) @@@@
0 @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@
0 @@@ طول مدة الإمامة تحصن الدين @@@@
0 @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@

موالي سني
مــوقوف
رقم العضوية : 16656
الإنتساب : Jan 2008
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا

موالي سني غير متصل

 عرض البوم صور موالي سني

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-02-2008 الساعة : 04:36 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]
بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

وصلى الله على محمد وآله الطاهرين

****************************





من حلف على الصدق كذب

ومن حلف على الكذب كفر







لما تكثر من الحلف ؟؟؟ يا هذا

ألأنك غير واثق من كلامك ؟؟؟؟؟
ثم تقول لم أجد أجهل من الشيعة ؟؟ هذه حرفة العاجز وهي السب والشتم الذي تعودتم عليه في منتدياتكم 0





ثم لإن نعتك بال"جاهل "أقصد جهلك بما نحن نلقيه ،وبما أنت فيه ، والسجعة وافقت الكلام عن الجهل ، لذا قلت ما قلت فيحق لك نعتي أنا لا الشيعة ، فأنا لم أتناول أحد منكم ، ولكن كل إناء بما فيه ينضح 0







وما تقول بقوله تعالى : ((واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )) ؟؟؟



ألأجل عدم الفائدة المرجوة منهم ؟؟؟؟؟؟؟

هذه عادتكم تردون على كتاب الله









هذا ما عنيته أي لا "يتيقنون "وفرق بين يظنون ويعلمون



أما نحن فإننا على يقين مما نحن عليه

أما الظانون هم الذين يفجرون أنفسهم
بالأرامل
واليتامى
والتلاميذ
والأطفال
والشيوخ
والعجزة
المسلمين
والمصلين
والباكين
والخاشعين
و
و
و
و
و
وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا و"سيتغدون " مع رسول الله في الجنة ههههههههههه






فلو أن هؤلاء أنبياء لبرءت منهم

هنا يتدخل العقل






أعيد عليك يا بني



العقل حقله يا بني !! الأمور العقائدية

لا التاريخية التاريخ للعبرة وأخذ الدروس





ألم ترَ كيف فعل ربك بعاد 0000

هل أتاك حديث موسى 00000
وغيرها





لولا أن القرآن أخبر عن خروج الناقة من الجبل

وفلق البحر لموسى
وبقاء يونس بالحوت
وغيرها
هل يقبل العقل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟





لا تقس إن أول من قاس إبليس قال أنا خير منه خلقتني من نار 00000000



ثم ما المانع العقلي من قضية الغدير يا فتى ؟؟؟؟؟؟؟؟



دعنا من قصة النعمان بن الارث

وهلم إلى مضمون حديث الغدير المسَلّم عند الجميع





فينبغي عليك أن ترد إليه ،ورود الإبل الظماء لورودها الماء ، عند خمصها ، فالمسالة من الخطورة بمحل لا تحتمل التعصب والجدل ، إذهب وناقش هذه المسألة بين يدي علمائك ، لترَ أنك ستخصمهم وتحاجهم بسهولة 0



وخاصة عبارة (( فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))

فأي رسالة هي المعرّضة للخطر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما أهمية المسألة لتكون بهذه الخطورة ؟؟؟؟
وما الخطر المحدق بالرسول (صلى الله عليه وآله ) حتى يطمئنه الله فيقول (( والله يعصمك من الناس ))





إذهب يا بني إذهب



والملتقى في ((يوم يبلس المجرمون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ مستقر وسوف تندمون )) 0



((إني أعظك أن تكون من الجاهلين ))



مع تحياتي للأخ "العراقي " الذي يتحفنا بالمصادر القيمة 0



ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا

وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا






فانطلقا 0000000000000




والسلام *******************والحمد لله على هداه




بسم الله الرحمن الرحيم



والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وأله وصحبة اجمعين




اقتباس :
هذا ما عنيته أي لا "يتيقنون "وفرق بين يظنون ويعلمون



اقتباس :


أما نحن فإننا على يقين مما نحن عليه

أما الظانون هم الذين يفجرون أنفسهم

بالأرامل
واليتامى
والتلاميذ
والأطفال
والشيوخ
والعجزة
المسلمين
والمصلين
والباكين
والخاشعين
و
و
و
و
و
وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا و"سيتغدون " مع رسول الله في الجنة ههههههههههه





فلو أن هؤلاء أنبياء لبرءت منهم

هنا يتدخل العقل




هذا من الجهل والله



الا تعلم ان اعلى درجات الظن هي اليقين



قال تعالى:

وَاسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلاَّ عَلَى الْخَاشِعِينَ{45} الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاَقُوا رَبِّهِمْ وَأَنَّهُمْ إِلَيْهِ رَاجِعُونَ{46}البقره








اقتباس :
أعيد عليك يا بني



اقتباس :


العقل حقله يا بني !! الأمور العقائدية

لا التاريخية التاريخ للعبرة وأخذ الدروس


ومن قال لك ان العقل لايدخل في التاريخ الم يقم مذهبكم كله على الامور التاريخيه والإستشهاد بها.



الاتعلم ان التاريخ ياتي بالحوادث ونستخدم العقل للجمع بينها ونرفضها او نقبلها .



الا تعلم ان قصة مقتل الحسين رضي الله عنه تاريخ وهو عندكم اليوم عقيده




اكتفي بهذا




تحياتي


من مواضيع : موالي سني 0 عقول للبيع,,,, الكمية محدوده.(التجسيم)
0 هل الشيعة ,, يقدرون الله حق قدره ؟؟؟؟
0 اتحدى اهل السنة والجماعه أن يجيبوا على هذا السوال,,,
0 قالوا للأشيرم إنفخ قال مامن برطم ,,,,, هذا مثل يقال
0 الشرك
التعديل الأخير تم بواسطة موالي سني ; 08-02-2008 الساعة 04:39 PM.


الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.40 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-02-2008 الساعة : 03:06 PM


حبيبي الغالي ابو طالب العاملي نحن نتعلم منكم

انا استغرب لماذا يتم النقاش الموضوعيات ترك الموضوع الاصلي

ننتظر الاخ موالي سني حتى يرد على ما اتينا به من مصادر حقاق دامغه

و بالمناسبه عني الكثير و الاهم بعد من تلك المصار و الحقائق فأذا استعت اخي موالي سني ان تفند ا تينا به

فجهز نفسك للمجموعة الاخرى كون كتبكم تذكر كل شيء و بالتفصيل و لكن انتم لا تتصفحونها وهذه هي مشكلتكم

تحياتي لكم

اخي الكريم ابو طالب العاملي اثابكم الله تعالى لدروسك القيمه الفيده لي من حيث التعلم

توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي

الصورة الرمزية ابو طالب العاملي
ابو طالب العاملي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 11392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 2,720
بمعدل : 0.42 يوميا

ابو طالب العاملي غير متصل

 عرض البوم صور ابو طالب العاملي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-02-2008 الساعة : 10:36 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************


اقتباس :
الا تعلم ان اعلى درجات الظن هي اليقين

مسألة "الظن " أنت مصيب بها ،لكن للأسف فهي ليست موضع بحثنا 0

اقتباس :
ومن قال لك ان العقل لايدخل في التاريخ الم يقم مذهبكم كله على الامور التاريخيه والإستشهاد بها.


الاتعلم ان التاريخ ياتي بالحوادث ونستخدم العقل للجمع بينها ونرفضها او نقبلها .


الا تعلم ان قصة مقتل الحسين رضي الله عنه تاريخ وهو عندكم اليوم عقيده


اكتفي بهذا


قضية الحسين تارخية ومن قال غير ذلك ؟؟؟؟؟؟؟
وما دخل هذا بما طرحته لك ؟؟؟عجيب !!!!!!!!

دائما تخلط الحابل بالنابل
أقول لن أكمل معك بسبب ، تخبيصك وأشعر أني أضيع وقتي ولكن سأصبر على ما لم تستطع عليه صبرا

فانطلقا 00000000

والآن عد إلى أصل الموضوع
لما هربت من الإجابة على الباقي وعلى الأسانيد التي أتحفك بها الأخ "العراقي " 0مأجورا ً

أعيد النصح "إني لك من الناصحين "
"إني أعظك أن تكون من الجاهلين "

إجعل من نفسك شيعيا لفترة ولو بالظاهر ، واحمل عقيدة الشيعة ثم حلّ في أي منتدى سني ، وناقشهم بآية التبليغ بالطريقة التي طرحتها بين يديك ، ثم انظر النتيجة إن كنت تبغي الحق 0 يا أخي!!

سلهم ما المقود ب " فما بلغت رسالته "

المسألة خطيرة يا بني آدم " وإني شفيق عليك

على كل حال شأنك
والسلام ******************والحمد لله على هداه





توقيع : ابو طالب العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
أبطال وبالحرب شداد
منصورين ان الله راد
******************
واللي بدو يشكك فينا
يسأل لجنة فينو غراد
******************



من مواضيع : ابو طالب العاملي 0 @@@سلام أين العمرية الجبرية@@@
0 @@@جديد العاملي - في ولادة أمير الورى(عليه السلام ) @@@@
0 @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@
0 @@@ طول مدة الإمامة تحصن الدين @@@@
0 @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@

الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.40 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-02-2008 الساعة : 11:52 PM


تحياتي لك اخي موالي سني و شكرا على ردك

حبيبي الغالي هناك قاعده مهمه تقول اذا كان التناقض موجود في الكتاب او العالم او الراوي ستوجب علينا ان نسقطه و ان لا نأخذ بكلامه وانت هنا تسقط علمائكم الواحد بعد الاخر شاهد و انت حكم

ذكرنا نحن و اعطينا المصادر
الإمام الواحدي يقول في كتابه أسباب النزول ص 150:أنّ آية "يا أيها الرسول" إلى آخره نزلت في يوم غدير خم في علي بن أبي طالب رض,

فكان الجواب
أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم الواعظ قال: حدثنا إسماعيل بن نجيد قال: حدثنا محمد ابن الحسن بن الخليل بن محمد بن العلاء قال: حدثنا الجماني قال: حدثنا النضر، عن عكرمة عن ابن عباس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحرس وكان يرسل معه أبو طالب رجالا من بني هاشم يحرسونه حتى نزلت عليه هذه الآية - يا أيها الرسول
بلغ ما أنزل إليك - إلى قوله - والله يعصمك من الناس - قال: فأراد عمه أن يرسل معه من يحرسه، فقال: يا عم إن الله قد عصمني من الجن والانس.الإمام الواحدي – أسباب (1/135)


لماذا لم تأخذ هذه الروايه وكيف تبين لك ان ما أخذت هو الحق

وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ به ولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
والعلامة السيوطي في كتابهالدر المنثور ج2 ص298يقول: وأخرج ابن أبي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن أبي سعيد الخدريأنّ الآية: "يا أيها الرسول" نزلت على رسول الله -صلى الله عليه وآله- يوم غدير خم في علي بن أبي طالب –عليه السلام

وذكرت انت
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن أبى حاتم وأبو الشيخ عن مجاهد قال لما نزلت بلغ ما أنزل اليك من ربك قال يا رب انما أنا واحد كيف أصنع يجتمع على الناس فنزلت وان لم تفعل فما بلغت رسالته. الدر المنثور ج2 ص298
لماذا لم تأخذ هذه الروايه وكيف تبين لك ان ما أخذت هو الحق
وأخرج ابن مردويه عن جابر بن عبد الله قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خرج بعث معه أبو طالب من يكلؤه حتى نزلت والله يعصمك من الناس فذهب ليبعث معه فقال يا عم ان الله قد عصمني لا حاجة لى إلى من تبعث. . الدر المنثور ج2 ص298

الا ترى تناقض ان ( ابن مردوية) نقل نقلين احدهما يلغي الاخر
وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ بهولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
وقال الإمام الرازي في تفسيره الكبير ج3 ص636: ذكرالمفسرون في سبب نزول هذه الآية وجوهاً إلى أن قال: (العاشر) نزلت هذه الآية في فضل علي بن أبي طالب -عليه السلام- ولما نزلت هذه الآية أخذ بيده وقال: "من كنت مولاه فعلي مولاه, اللّهم وال من والاه وعاد من عاداه" فلقيه عمرفقال: "هنيئاً لك يابن أبي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة", وهو قول: ابن عباس والبراء بن عازب و محمد بن علي.

وهنا يبين لك صاحب الكتاب ان هناك عشره قالوا نفس قول العاشر يعني تأكيد للحادثه حبيبي الغالي

ثم ذكرنا نحن
أخرج العلامة السيوطي في الدرالمنثور ج 2 ص 259 من طريق ابن مردوية وابن عساكر إلى أبي سعيد الخدريقال:لما نصبرسول الله علياً يوم غدير خم, فنادى له بالولاية هبط جبرئيل بهذه الاية: "اليوم اكملت لكم دينكم" ومن طريقهما وطريق الخطيب إلى أبي هريرة قال: لما كان يوم غدير خم وهو يوم ثماني عشر منذي الحجة قال النبي (من كنت مولاه فعلي مولاه) فانزل الله (اليوم أكملت لكم دينكم).

وذكرت انت
وأخرج ابن مردويه وابن عساكر بسند ضعيف عن أبى سعيد الخدرى قال لما نصب رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا يوم غدير خم فنادى له بالولاية هبط جبريل عليه بهذه الآية اليوم أكملت لكم دينكم * وأخرج ابن مردويه والخطيب وابن عساكر بسند ضعيف عن أبى هريرة قال لما كان يوم غدير خم وهو يوم ثمانى عشر من ذى الحجة قال النبي صلى الله عليه وسلم من كنت مولاه فعلى مولاه فانزل الله اليوم أكملت لكم دينكم . الدرالمنثور ج 2 ص 259

بينت ان هناك سند ضعيف من هو هذا ..؟
حتى نعطيك الادله القطعيه على ان هذا الشخص من الصحاح عندكم و من المعتبرين و الثقاة

ثم اضفت انت
وأخرج ابن جرير عن السدى في قوله اليوم أكملت لكم دينكم قال هذا نزل يوم عرفة فلم ينزل بعدها حرام ولا حلال ورجع رسول الله صلى الله عليه وسلم فمات فقالت أسماء بنت عميس حججت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم تلك الحجة فبينما نحن نسيراذ تجلى له جبريل على الراحلة فلم تطق الراحلة من ثقل ما عليها من القرآن .

فبركت فاتيته فسجيت عليه بردا كان على * وأخرج ابن جرير عن ابن جريج قال مكث النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما نزلت هذه الآية احدى وثمانين ليلة قوله اليوم اكملت لكم دينكم
. الدرالمنثور ج 2 ص 259


وهنا ايضا وجدنا تناقض في هذا العالم العلامه السيوطي وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ بهولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
وفي تاريخ اليعقوبي ج2 ص32: وقد قيل أن آخر ما نزل عليه: (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً) وهي الرواية الصحيحة الثابتة الصريحة وكان نزولها يوم النص على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بغدير خم.

و ذكرت انت
قيل: إن آخر ما نزل عليه " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ". وهي الرواية الصحيحة الثابتة الصريحة. وكان نزولها يوم النفر على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، صلوات الله عليه، بعد ترحم. وقيل: آخر ما نزل " واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ". وقال ابن عباس: كان جبريل إذا نزل على النبي بالوحي يقول له: ضع هذه الآية في سورة كذا في موضوع كذا، فلما نزل عليه " اتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله " قال: ضعها في سورة البقرة. قال ابن مسعود: نزل القرآن بأمر ونهي وتحذير وتبشير، وقال جعفر بن محمد: نزل القرآن بحلال وحرام، وفرائض وأحكام، وقصص وأخبار، وناسخ ومنسوخ، ومحكم ومتشابه، وعبر وأمثال، وظاهر وباطن، وخاص

هذا الكلام يبين انها نزلت على علي عليه السلام وكان نزولها يوم النفر على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، صلوات الله عليه، بعد ترحم

الحمد لله الذي جعلنا من شيعة الكرار حيدر
تحياتي لكم
العراقي


توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي

موالي سني
مــوقوف
رقم العضوية : 16656
الإنتساب : Jan 2008
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا

موالي سني غير متصل

 عرض البوم صور موالي سني

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-02-2008 الساعة : 12:20 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]
تحياتي لك اخي موالي سني و شكرا على ردك



حبيبي الغالي هناك قاعده مهمه تقول اذا كان التناقض موجود في الكتاب او العالم او الراوي ستوجب علينا ان نسقطه و ان لا نأخذ بكلامه وانت هنا تسقط علمائكم الواحد بعد الاخر شاهد و انت حكم

ذكرنا نحن و اعطينا المصادر
الإمام الواحدي يقول في كتابه أسباب النزول ص 150:أنّ آية "يا أيها الرسول" إلى آخره نزلت في يوم غدير خم في علي بن أبي طالب رض,

فكان الجواب
أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم الواعظ قال: حدثنا إسماعيل بن نجيد قال: حدثنا محمد ابن الحسن بن الخليل بن محمد بن العلاء قال: حدثنا الجماني قال: حدثنا النضر، عن عكرمة عن ابن عباس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحرس وكان يرسل معه أبو طالب رجالا من بني هاشم يحرسونه حتى نزلت عليه هذه الآية - يا أيها الرسول
بلغ ما أنزل إليك - إلى قوله - والله يعصمك من الناس - قال: فأراد عمه أن يرسل معه من يحرسه، فقال: يا عم إن الله قد عصمني من الجن والانس.الإمام الواحدي – أسباب (1/135)

لماذا لم تأخذ هذه الروايه وكيف تبين لك ان ما أخذت هو الحق

وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ به ولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
والعلامة السيوطي في كتابهالدر المنثور ج2 ص298يقول: وأخرج ابن أبي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن أبي سعيد الخدريأنّ الآية: "يا أيها الرسول" نزلت على رسول الله -صلى الله عليه وآله- يوم غدير خم في علي بن أبي طالب –عليه السلام

وذكرت انت
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن أبى حاتم وأبو الشيخ عن مجاهد قال لما نزلت بلغ ما أنزل اليك من ربك قال يا رب انما أنا واحد كيف أصنع يجتمع على الناس فنزلت وان لم تفعل فما بلغت رسالته. الدر المنثور ج2 ص298
لماذا لم تأخذ هذه الروايه وكيف تبين لك ان ما أخذت هو الحق
وأخرج ابن مردويه عن جابر بن عبد الله قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خرج بعث معه أبو طالب من يكلؤه حتى نزلت والله يعصمك من الناس فذهب ليبعث معه فقال يا عم ان الله قد عصمني لا حاجة لى إلى من تبعث. . الدر المنثور ج2 ص298


الا ترى تناقض ان ( ابن مردوية) نقل نقلين احدهما يلغي الاخر

وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ بهولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
وقال الإمام الرازي في تفسيره الكبير ج3 ص636: ذكرالمفسرون في سبب نزول هذه الآية وجوهاً إلى أن قال: (العاشر) نزلت هذه الآية في فضل علي بن أبي طالب -عليه السلام- ولما نزلت هذه الآية أخذ بيده وقال: "من كنت مولاه فعلي مولاه, اللّهم وال من والاه وعاد من عاداه" فلقيه عمرفقال: "هنيئاً لك يابن أبي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة", وهو قول: ابن عباس والبراء بن عازب و محمد بن علي.

وهنا يبين لك صاحب الكتاب ان هناك عشره قالوا نفس قول العاشر يعني تأكيد للحادثه حبيبي الغالي

ثم ذكرنا نحن
أخرج العلامة السيوطي في الدرالمنثور ج 2 ص 259 من طريق ابن مردوية وابن عساكر إلى أبي سعيد الخدريقال:لما نصبرسول الله علياً يوم غدير خم, فنادى له بالولاية هبط جبرئيل بهذه الاية: "اليوم اكملت لكم دينكم" ومن طريقهما وطريق الخطيب إلى أبي هريرة قال: لما كان يوم غدير خم وهو يوم ثماني عشر منذي الحجة قال النبي (من كنت مولاه فعلي مولاه) فانزل الله (اليوم أكملت لكم دينكم).

وذكرت انت
وأخرج ابن مردويه وابن عساكر بسند ضعيف عن أبى سعيد الخدرى قال لما نصب رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا يوم غدير خم فنادى له بالولاية هبط جبريل عليه بهذه الآية اليوم أكملت لكم دينكم * وأخرج ابن مردويه والخطيب وابن عساكر بسند ضعيف عن أبى هريرة قال لما كان يوم غدير خم وهو يوم ثمانى عشر من ذى الحجة قال النبي صلى الله عليه وسلم من كنت مولاه فعلى مولاه فانزل الله اليوم أكملت لكم دينكم . الدرالمنثور ج 2 ص 259

بينت ان هناك سند ضعيف من هو هذا ..؟
حتى نعطيك الادله القطعيه على ان هذا الشخص من الصحاح عندكم و من المعتبرين و الثقاة

ثم اضفت انت
وأخرج ابن جرير عن السدى في قوله اليوم أكملت لكم دينكم قال هذا نزل يوم عرفة فلم ينزل بعدها حرام ولا حلال ورجع رسول الله صلى الله عليه وسلم فمات فقالت أسماء بنت عميس حججت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم تلك الحجة فبينما نحن نسيراذ تجلى له جبريل على الراحلة فلم تطق الراحلة من ثقل ما عليها من القرآن .

فبركت فاتيته فسجيت عليه بردا كان على * وأخرج ابن جرير عن ابن جريج قال مكث النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما نزلت هذه الآية احدى وثمانين ليلة قوله اليوم اكملت لكم دينكم. الدرالمنثور ج 2 ص 259

وهنا ايضا وجدنا تناقض في هذا العالم العلامه السيوطي وهنا وجدنا انا و انت تناقض في هذا العالم و هذا الكتاب فيستوجب علينا ان نسقطه وان لا نأخذ بهولا بكتابه فهو متناقض

ثم ذكرنا نحن
وفي تاريخ اليعقوبي ج2 ص32: وقد قيل أن آخر ما نزل عليه: (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً) وهي الرواية الصحيحة الثابتة الصريحة وكان نزولها يوم النص على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بغدير خم.

و ذكرت انت
قيل: إن آخر ما نزل عليه " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ". وهي الرواية الصحيحة الثابتة الصريحة. وكان نزولها يوم النفر على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، صلوات الله عليه، بعد ترحم. وقيل: آخر ما نزل " واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ". وقال ابن عباس: كان جبريل إذا نزل على النبي بالوحي يقول له: ضع هذه الآية في سورة كذا في موضوع كذا، فلما نزل عليه " اتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله " قال: ضعها في سورة البقرة. قال ابن مسعود: نزل القرآن بأمر ونهي وتحذير وتبشير، وقال جعفر بن محمد: نزل القرآن بحلال وحرام، وفرائض وأحكام، وقصص وأخبار، وناسخ ومنسوخ، ومحكم ومتشابه، وعبر وأمثال، وظاهر وباطن، وخاص

هذا الكلام يبين انها نزلت على علي عليه السلام وكان نزولها يوم النفر على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، صلوات الله عليه، بعد ترحم

الحمد لله الذي جعلنا من شيعة الكرار حيدر
تحياتي لكم

العراقي



بسم الله الرحمن الرحيم




والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين واله وصحبه اجمعين

اهلا بك يالعراقي

انا لم ارفض قول مما قيل انا احببت ان ابين لك امر مهم للغايه اهل السنه والجماعه الذين نقلوا لنا التاريخ والاحاديث كانوا صادقين في نقلهم هم يعرفون ان هناك تناقضات كثيره مما نقلوه لنا ولكن ذالك لم يمنعهم من أن ينقلوه كما سمعوه صحيحه وسقيمه وهذا كله من باب الأمانه وعندك مثل على هذا (( الالوسي )) نقل شيء سمعه ومع ذالك انكره وكان بإمكانه ان لاينقله .

وهناك فرق بين ان من (( ينقل الحديث )) وبين (( من يقبله)), واكثر كتب التاريخ تنقل بغض النظر عن صحة الحديث او ضعفه لان ذالك ليس من إختصاصهم بل من إختصاص غيرهم.

وكم حديث نقلها مؤارخينا عن فضائل ابي بكر رضي الله عنه وهي أحاديث لاصحة لها ولم يقبلها اهل الجرح ولم يقبلها المفسرون ولا العلماء وسبب ذالك مخافة ان ينسب للرسول الله صلى الله عليه وسلم شيء لم يقله.
ولم ينظروا هل ابي بكر رضي الله عنه هو أفضل الصحابه عندهم ام غيره.


ولو رجعة لمعظم الكتب التي تنقل لنا الأخبار والسير تجد ان مقدمة الكتاب تتحدث عن محتوى الكتاب وتقول ان جميع مافي الكتاب تم نقله كما سمعناه من اهله فان رأى القارى اختلاف او تعارض فليعلم انه ليس منا انما نحن ننقل ماسمعنا كما هو.

ولايمكن ان نسقطة لهذا السبب لكننا نقبل مايقبله كتاب الله ويصح سنده عن ثقات وما يؤيده غيره من أحداث.


تحياتي


من مواضيع : موالي سني 0 عقول للبيع,,,, الكمية محدوده.(التجسيم)
0 هل الشيعة ,, يقدرون الله حق قدره ؟؟؟؟
0 اتحدى اهل السنة والجماعه أن يجيبوا على هذا السوال,,,
0 قالوا للأشيرم إنفخ قال مامن برطم ,,,,, هذا مثل يقال
0 الشرك
التعديل الأخير تم بواسطة موالي سني ; 09-02-2008 الساعة 12:28 AM.


الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.40 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-02-2008 الساعة : 12:56 AM


اهلا بك اخي الكريم موالي سني و شكرا للمتابعه و الحوار المفيد ان شاء الله

بصراحه اقولها انني اجد فيك شيء لم اجده في الاخوه الذي كانوا قبلك و الذي هم الان متواجدون

فجميعهم لا يقبل بأن يشكك في اي كتاب او معلومه او منسوبه للاخوه السنه وهذا الامر الذي جعلنا نأخذ منهم موقف

فنحن نقول ليس كل ما موجود في كتبنا دقيق و هو قابل للنقاش وهذا ما بيناه سابقا و الان

و لكن الاخوه السنه يقولون ان كتبنا صحيحه لدرجه لا يقبلون بأن ينافوها بشيء بسيط على الاقل وهذا الامر خطأ

فأنا وجد فيك ان تقبل ان هناك كتب و روايات غير صحيحه كما هو الحال في كتبنا مثلا

فيستوجب علينا ان نبحث و نستنبط الصحيح

يقول الامام الصادق عليه السلام (( ما يأخذه العقل خذوه و ما يذره فذروه ))

فيجب علينا ان نبحث في مثل هكذا امور و نعمل مقارنه على الاغلبيه في الصحه في نقل هكذا امور و نعتمد عليها

وبعد ان بحثت صدقني يا اخي الكريم وجدت ان هناك اكثر من كتاب و اكثر من عالم و مثقف يتفق معي فيما بحثت و لو قارنت بالذي منافي لكان نسبة بالغير منافي هو الاكثر فيستوجب علي ان اقبل الكثير الصحيح ولا اقبل القليل الغير صحيح

ولا بأس ان نستعرض القليل منه الان ايضا

أخرج الإمام أحمد بن حنبل في ج4 ص281 من مسنده عن البراء بن عازب قال: " كنّا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في سفر، فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا: الصلاة جامعة، وكسح لرسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- تحت شجرتين، فصلّى الظهر وأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألستم تعلمون أني أولى المؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال : ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ! قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد علي عليه السلام فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال: فلقيه عمر بن الخطاب بعد ذلك، فقال له: هنيئا لك يا ابن أبي طالب، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة "
وأخرج ابن ماجة جزءاً من هذه الخطبة المسهبة في ج2 ص43 من صحيحه عن البراء بن عازب قال: "أقبلنا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في حجته التي حج، فنزل في بعض الطريق، فأمر للصلاة جامعة، فأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال: ألست أولى بكل مؤمن من نفسه، قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "
وأخرج الإمام النسائيفي كتابه خصائص مولانا أمير المؤمنين علي -عليه السلام- ص4 عن عائشة بنت سعد قالت: "سمعت أبي يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فأخذ بيد علي وخطب, فحمد الله وأثنى عليه, ثم قال: أيها الناس أنا وليكم, قالوا صدقت يارسول الله, ثم رفع يد علي, فقال: هذا وليي, ويؤدي عني ديني, وأنا موالي من والاه, ومعادي من عاداه"
وأخرج أيضاً النسائي في نفس الكتاب ص25 عن سعد قال: "كنا مع رسول الله, فلّما بلغ غدير خم, وقف للناس ثمّ رده من تبعه, ولحق من تخّلف, فلمّا اجتمع الناس إليه, قال: أيها الناس من وليكم؟ قالوا الله ورسوله, ثم أخذ بيد علي فأقامه, ثم قال: من كان الله ورسوله وليه, فهذا علي وليه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه"
وأخرج ابن حجر الهيثمي المكي في صواعقه ص25 عن زيد بن أرقم قال: "خطب رسول الله بغدير خم تحت شجرات, فقال: أيها الناس يوشك أن يدعى فأجيب, إني مسؤول, وإنكم مسؤولون, فماذا أنتم قائلون؟ قالوا: نشهد أنك بلغت وجاهدت ونصحت, فجزاك الله خيراً, فقال: أليس تشهدون أن لا إله إلاّ الله, وأنّ محمداً عبده ورسوله, وأنّ جنته حق, وأنّ ناره حق, وأنّ الموت حق, وأنّ البعث حق بعد الموت, وأنّ الساعة آتية لا ريب فيها, وأنّ الله يبعث من في القبور؟ قالوا بلى نشهد بذلك, قال: اللهم اشهد, ثم قال: يا أيها الناس أنّ الله مولاي, وأنا مولى المؤمنين, وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم, فمن كنت مولاه فهذا –علي- مولاه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه...إلخ"

قال ابن حجر الهيثمي المكي في الباب الأول ص25 من كتابه الذي ألّفه ليحرق به الشيعة (الصواعق المحرقة في الرد على أهل البدع والزندقة!!) (للمعلومة: ألّف الشهيد نور الله التستري عليه الرحمة كتاباً يرد على افتراءات هذا الرجل بإسم الصوارم المهرقة في الجواب الصواعق المحرقة): "إنه حديث صحيح لا مرية فيه وقد خرّجه جماعة كالترمذي والنسائي وأحمد, وطرقه كثيرة جداً"

استقر الركب في غدير خم, وبلّغ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ما أمر بتبليغه, وبعد ذلك نزلت ألطاف الله تعالى حيث أكمل الدين الإسلامي بذلك التبليغ! نزل قوله تعالى: "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا

اشكر لك تعاونك لايضاح الحق و بارك الله فيك

بالمناسبه هناك مصادر ايضا كثيره عندي ومنها كتب الصحاح وهي تتفق معي حول هذه الحادثه

توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي

موالي سني
مــوقوف
رقم العضوية : 16656
الإنتساب : Jan 2008
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا

موالي سني غير متصل

 عرض البوم صور موالي سني

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-02-2008 الساعة : 06:34 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]
اهلا بك اخي الكريم موالي سني و شكرا للمتابعه و الحوار المفيد ان شاء الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]


بصراحه اقولها انني اجد فيك شيء لم اجده في الاخوه الذي كانوا قبلك و الذي هم الان متواجدون

فجميعهم لا يقبل بأن يشكك في اي كتاب او معلومه او منسوبه للاخوه السنه وهذا الامر الذي جعلنا نأخذ منهم موقف

فنحن نقول ليس كل ما موجود في كتبنا دقيق و هو قابل للنقاش وهذا ما بيناه سابقا و الان

و لكن الاخوه السنه يقولون ان كتبنا صحيحه لدرجه لا يقبلون بأن ينافوها بشيء بسيط على الاقل وهذا الامر خطأ

فأنا وجد فيك ان تقبل ان هناك كتب و روايات غير صحيحه كما هو الحال في كتبنا مثلا

فيستوجب علينا ان نبحث و نستنبط الصحيح

يقول الامام الصادق عليه السلام (( ما يأخذه العقل خذوه و ما يذره فذروه ))

فيجب علينا ان نبحث في مثل هكذا امور و نعمل مقارنه على الاغلبيه في الصحه في نقل هكذا امور و نعتمد عليها

وبعد ان بحثت صدقني يا اخي الكريم وجدت ان هناك اكثر من كتاب و اكثر من عالم و مثقف يتفق معي فيما بحثت و لو قارنت بالذي منافي لكان نسبة بالغير منافي هو الاكثر فيستوجب علي ان اقبل الكثير الصحيح ولا اقبل القليل الغير صحيح

ولا بأس ان نستعرض القليل منه الان ايضا

أخرج الإمام أحمد بن حنبل في ج4 ص281 من مسنده عن البراء بن عازب قال: " كنّا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في سفر، فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا: الصلاة جامعة، وكسح لرسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- تحت شجرتين، فصلّى الظهر وأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألستم تعلمون أني أولى المؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال : ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ! قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد علي عليه السلام فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال: فلقيه عمر بن الخطاب بعد ذلك، فقال له: هنيئا لك يا ابن أبي طالب، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة "
وأخرج ابن ماجة جزءاً من هذه الخطبة المسهبة في ج2 ص43 من صحيحه عن البراء بن عازب قال: "أقبلنا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في حجته التي حج، فنزل في بعض الطريق، فأمر للصلاة جامعة، فأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال: ألست أولى بكل مؤمن من نفسه، قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "
وأخرج الإمام النسائيفي كتابه خصائص مولانا أمير المؤمنين علي -عليه السلام- ص4 عن عائشة بنت سعد قالت: "سمعت أبي يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فأخذ بيد علي وخطب, فحمد الله وأثنى عليه, ثم قال: أيها الناس أنا وليكم, قالوا صدقت يارسول الله, ثم رفع يد علي, فقال: هذا وليي, ويؤدي عني ديني, وأنا موالي من والاه, ومعادي من عاداه"
وأخرج أيضاً النسائي في نفس الكتاب ص25 عن سعد قال: "كنا مع رسول الله, فلّما بلغ غدير خم, وقف للناس ثمّ رده من تبعه, ولحق من تخّلف, فلمّا اجتمع الناس إليه, قال: أيها الناس من وليكم؟ قالوا الله ورسوله, ثم أخذ بيد علي فأقامه, ثم قال: من كان الله ورسوله وليه, فهذا علي وليه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه"
وأخرج ابن حجر الهيثمي المكي في صواعقه ص25 عن زيد بن أرقم قال: "خطب رسول الله بغدير خم تحت شجرات, فقال: أيها الناس يوشك أن يدعى فأجيب, إني مسؤول, وإنكم مسؤولون, فماذا أنتم قائلون؟ قالوا: نشهد أنك بلغت وجاهدت ونصحت, فجزاك الله خيراً, فقال: أليس تشهدون أن لا إله إلاّ الله, وأنّ محمداً عبده ورسوله, وأنّ جنته حق, وأنّ ناره حق, وأنّ الموت حق, وأنّ البعث حق بعد الموت, وأنّ الساعة آتية لا ريب فيها, وأنّ الله يبعث من في القبور؟ قالوا بلى نشهد بذلك, قال: اللهم اشهد, ثم قال: يا أيها الناس أنّ الله مولاي, وأنا مولى المؤمنين, وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم, فمن كنت مولاه فهذا –علي- مولاه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه...إلخ"

قال ابن حجر الهيثمي المكي في الباب الأول ص25 من كتابه الذي ألّفه ليحرق به الشيعة (الصواعق المحرقة في الرد على أهل البدع والزندقة!!) (للمعلومة: ألّف الشهيد نور الله التستري عليه الرحمة كتاباً يرد على افتراءات هذا الرجل بإسم الصوارم المهرقة في الجواب الصواعق المحرقة): "إنه حديث صحيح لا مرية فيه وقد خرّجه جماعة كالترمذي والنسائي وأحمد, وطرقه كثيرة جداً"

استقر الركب في غدير خم, وبلّغ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ما أمر بتبليغه, وبعد ذلك نزلت ألطاف الله تعالى حيث أكمل الدين الإسلامي بذلك التبليغ! نزل قوله تعالى: "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا

اشكر لك تعاونك لايضاح الحق و بارك الله فيك

بالمناسبه هناك مصادر ايضا كثيره عندي ومنها كتب الصحاح وهي تتفق معي حول هذه الحادثه




بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين واله وصحبه اجمعين


اقتباس :
اهلا بك اخي الكريم موالي سني و شكرا للمتابعه و الحوار المفيد ان شاء الله

اقتباس :


بصراحه اقولها انني اجد فيك شيء لم اجده في الاخوه الذي كانوا قبلك و الذي هم الان متواجدون

فجميعهم لا يقبل بأن يشكك في اي كتاب او معلومه او منسوبه للاخوه السنه وهذا الامر الذي جعلنا نأخذ منهم موقف

فنحن نقول ليس كل ما موجود في كتبنا دقيق و هو قابل للنقاش وهذا ما بيناه سابقا و الان

و لكن الاخوه السنه يقولون ان كتبنا صحيحه لدرجه لا يقبلون بأن ينافوها بشيء بسيط على الاقل وهذا الامر خطأ

فأنا وجد فيك ان تقبل ان هناك كتب و روايات غير صحيحه كما هو الحال في كتبنا مثلا

فيستوجب علينا ان نبحث و نستنبط الصحيح

يقول الامام الصادق عليه السلام (( ما يأخذه العقل خذوه و ما يذره فذروه ))

فيجب علينا ان نبحث في مثل هكذا امور و نعمل مقارنه على الاغلبيه في الصحه في نقل هكذا امور و نعتمد عليها




اهلا بك استاذي الكريم العراقي

ثق تماما انه في كلا الطرفين ناس تدافع فقط لمجرد الدفاع ولا تناقش نقاش مفيد يستفيد منه القارى والمحاور وللأسف هذه الفئه هي الغالبه.


اقتباس :
وبعد ان بحثت صدقني يا اخي الكريم وجدت ان هناك اكثر من كتاب و اكثر من عالم و مثقف يتفق معي فيما بحثت و لو قارنت بالذي منافي لكان نسبة بالغير منافي هو الاكثر فيستوجب علي ان اقبل الكثير الصحيح ولا اقبل القليل الغير صحيح




شوف يالعراقي من الطرق التي ابحث فيها والتي أحبها كثيرا انه اذا جاء شخص بشبهه في مذهبنا ,,, أحاول ان اثبتها باي طريقه كانت واذا لم استطع ان اثبتها ,,, أنكرها بعد ذالك

ولا أحب ان أنكر اي شبهه إلا بعد ان أعجز عن إثباتها
وهذه الطريقه انصح بها كلا الطرفين
ولها فائده عظيمه
حيث تنمي عند الانسان مقدرته على الإستنتاج



اما الاحاديث التي طرحت فانحن لا ننكر ان واقعة الغدير حصلت وان الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه )

بل هذا الامر ثابت في صحاحنا المعتبره

لكن مانختلف عليه معنى ماقاله الرسول الكريم

وانا سوف احاول بقدر المستطاع ان اوصل لك فكرة تبين وتوضح لماذا نحن نقول ان هذا الكلام لايعني (( الإمامه )) لعلي رضي الله عنه.


انت تعلم ان الشيعه يقولن ان اية (( التبليغ )) نزلة على النبي الكريم ثم بعد ذالك قال ماقال في حق علي رضي الله عنه.

الله سبحانه وتعالى : يامحمد بلغ امر ولاية علي فان لم تبلغها فانك لم توصل الرسالة وانا اعصمك من الناس اذا بلغتها.

الرسول الكريم : من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه،

الرسول الكريم: هذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "

الرسزل الكريم: هذا وليي, ويؤدي عني ديني, وأنا موالي من والاه, ومعادي من عاداه"


الرسول الكريم: من كنت مولاه فهذا –علي- مولاه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه

ماذا تلاحظ ؟؟؟

الله سبحانه تعالى قال للرسول الكريم بلغ ولاية علي رضي الله عنه
فالطبيعي ان من والاه سوف يواليه الله سبحانه وتعالى
ومن لم يواليه بعد ان امره الله وعصى امر الله
فالطبيعي ان الله تعالى سوف يعاديه.

فالماذا قال الرسول الكريم ( اللهم وال من والاه وعاد من عاداه )

قال تعالى: {اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ }البقرة257


لكن أنظر ماذا نقول نحن اهل السنة والجماعه

قال تعالى: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ{67} قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ{68}المائده



(والله يعصمك من الناس) الان امر الولايه اليس نازل على المسلمين فقط ولايوجد اصلا غير المسلمين في ذالك المكان عند غدير خم ,,, والناس تشمل المسلم والكافر ,,, فالماذا قال الناس؟؟

طبعا العصمه تحصل بعد إنكار امر الولايه ومن انكرها قد كفر ,, فالماذا لم يقل ( والله يعصمك من الكافرين )

طبعا الايه عندنا كا أهل سنه وجماعه لها علاقه فيما قبلها وفيما بعدها

بلغ ,,,,, قل

هناك علاقه بين الالوان لاحظها.



تحياتي




من مواضيع : موالي سني 0 عقول للبيع,,,, الكمية محدوده.(التجسيم)
0 هل الشيعة ,, يقدرون الله حق قدره ؟؟؟؟
0 اتحدى اهل السنة والجماعه أن يجيبوا على هذا السوال,,,
0 قالوا للأشيرم إنفخ قال مامن برطم ,,,,, هذا مثل يقال
0 الشرك
التعديل الأخير تم بواسطة موالي سني ; 09-02-2008 الساعة 06:37 AM.


الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.40 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-02-2008 الساعة : 03:59 PM


اقتباس :
اهلا بك استاذي الكريم العراقي


ثق تماما انه في كلا الطرفين ناس تدافع فقط لمجرد الدفاع ولا تناقش نقاش مفيد يستفيد منه القارى والمحاور وللأسف هذه الفئه هي الغالبه.



اهلا بك حبيبي الغالي موالي سني

ان شاء الله تعالى نحن نختلف عن هؤلاء الناس و هدفنا هوالبحث الحقيقي و استنباط ما بحثنا عنه

اقتباس :
شوف يالعراقي من الطرق التي ابحث فيها والتي أحبها كثيرا انه اذا جاء شخص بشبهه في مذهبنا ,,, أحاول ان اثبتها باي طريقه كانت واذا لم استطع ان اثبتها ,,, أنكرها بعد ذالك


ولا أحب ان أنكر اي شبهه إلا بعد ان أعجز عن إثباتها
وهذه الطريقه انصح بها كلا الطرفين
ولها فائده عظيمه
حيث تنمي عند الانسان مقدرته على الإستنتاج


طريقه جيده و صحيحه و المفروض طبعا حسب اعتقادي عند نكرانها ان تأخذ موقف عن هذا العالم او الكتاب او المصدر الذي سرد الحادثه

اقتباس :

اما الاحاديث التي طرحت فانحن لا ننكر ان واقعة الغدير حصلت وان الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه )

بل هذا الامر ثابت في صحاحنا المعتبره



وهذا هو الحق وانا اشكر لك صدقك بقولك و عدم الخوف فجميع الاخوه لا يقبل اي شيء من الذي يطرح

هنا نتوقف قليلا و نترك مسألة العصمه التي الى الحوار الاخر

اقتباس :

الله سبحانه تعالى قال للرسول الكريم بلغ ولاية علي رضي الله عنه
فالطبيعي ان من والاه سوف يواليه الله سبحانه وتعالى
ومن لم يواليه بعد ان امره الله وعصى امر الله
فالطبيعي ان الله تعالى سوف يعاديه.



بعد اتفاقنا انا و انت على هذا الحديث و هذه الروايه نستنتج اشياء منها
1- عدم عدالة جميع الصحابه فمنهم من عادا الامام علي عليه السلام بعد و فاة الرسول
ومنهم من حاربه و منهم من اغتصب حقه

2- تنصيب الامام علي عليه السلام بعد رسول الله تعالى بولايته التي اعلنها رسول الله

اكتفي بهذه النقطتين

فجميع اهل السنه و منضمنهم انت تؤمن بعدالة جميع الصحابه

وانا لا اؤمن بذلك منهم طلحه و الزبير و معاويه حاربا الامام علي عليه السلام و منهم من قتل في الحرب (( طلحه و الزبير )) ( نترك عائشه في حديث اخر ) وهم صحابه و عندكم مبشرين بالجنه !!
بالمناسبه جميع ما اذكره مذكور في كتبكم و هو صحيح و مسند
هذا شيء قليل جدا والله اذكره لك و مختصر جدا جدا

اما النقطه الثانيه هي الولايه بعد رسول الله للامام علي فهذا الامر لم يحدث فجميعنا يعلم ان ابا بكر وعمر و عثمان من تولى امر ولاية امور المسلين وهذا ينافي قول رسول الله و توصيته للناس !!!

وهنا نأتي لتفسير الايه المباركه
قال تعالى: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ{67} قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ

مِن رَّبِّكَ
طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ{68}المائده

فأريدك ان تشاهد هذا التفسير و المسند و المستنبط من العلماء و تحكم انت و ارجوا ان تتصفحه جيدا و تتمعن به فوالله هو مفيد
http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...=67&sp=0&sv=67




وهنا انا اشكر لك تحاورك معي و طروحاتكم المفيده
اخوك العراقي
الحمد لله الذي جعلنا نعبد الله الواحد









توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي
التعديل الأخير تم بواسطة حيــــــــــدرة ; 10-02-2008 الساعة 03:45 AM.

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:04 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية